Johanne Nielsdatter Brok af Estrup

Johanne Nielsdatter Brok af Estrup[1]

Kvinde - før 1461

Personlige oplysninger    |    Medie    |    Notater    |    Kilder    |    Alle

  • Navn Johanne Nielsdatter Brok af Estrup 
    Slægtskabmed Jørgen Holger Andreasen
    Køn Kvinde 
    Noter
    • Denne fru Johanne Nielsdatter, der var g. m. Hr. Oluf Axelsen (Thott), henregnes i reglen til slægten Brok, fordi hun i et samtidigt brev kaldes faders faster til Lage Esgesen Brok og Axel Lagesen. Hun skulle altså have været søster til den 1404 dræbte Jens Jensen, men hvorledes er rigtignok uforståeligt. Hun kan ikke have været hans helsøster, da hr. Jens Andersen aldrig kaldes Niels, og hun jo hed Nielsdatter, men hun kan heller ikke være hans halvsøster, thi så skulle hun enten være født forinden 1365, Jens Jensens omtrentlige fødselsår, hvis hun var datter af hans moder af et tidligere ægteskab, eller også efter 1408, hr. Jens Andersens dødsår, hvis hun var af et senere ægteskab, men begge dele er umulige, thi i første tilfælde skulde hun være omtrent 100 år ved sin død 1461, i sidste tilfælde skulle hun være født, da hendes moder mindst var 65-70 år gammel.
      På den anden side er det ufatteligt, hvorledes hun kan have arvet Vemmetofte efter hr. Jens Andersens død, når hun ikke var barn af dennes hustru, hr. Jens Laurentsens Datter, som var Vemmetoftes egenlige ejerinde, og endda bliver det ubegribeligt, hvorfor ikke Jens Jensen og hans sønner arvede andel i gården sammen med hende. Man har ment, at Hr. Jens Andersen havde to sønner Niels Jensen, fader til fru Johanne, og Jens Jensen, men dels ville fru Johanne så ikke have været faders faster, men faders søskendebarn til Jens Jensens sønner, og dels er det sikkert, at Niels Jensen og Jens Jensen er een person. Hendes herkomst bliver ikke mere opklaret derved, at Lage Esgesens stiffader Corfitz Rønnov og hans søn Tønne Rønnov er hendes Arvinger.
      Denne gådefulde fru Johanne synes forøvrigt at have været gift med hr. Iven Bryske, forinden hun fik hr. Oluf Axelsen Thott, thi hr. Iven skrives til Vemmetofte (jvfr. S. 121).
      Johanne Nielsdatter var død længe før 1461. [2]
      Genealogerne har haft meget besvær med denne dame, fordi hun kaldte sig Nielsdatter; ikke engang i registret til Eline Gøyes Jordebog finder Thiset ud af hendes slægtskabsforhold, til trods for at skriveren af jordebogen p. 218-19 gør opmærksom på, at Jens Jensen ofte kaldtes Niels Jensen. Axel Lagesen kalder hende i to breve (Rep. 2.r., nr. 6016 og 8332) udtrykkelig for sin fadersøster, i det sidste også for Lage Broks fadersøster. [3]
    Død før 1461  [2
    Person-ID I34086  My Genealogy
    Sidst ændret 29 mar. 2020 

    Far Jens (Niels) Jensen Brok af Estrup, af Essendrup,   d. 1404, Clausholm Slot, Voldum, Sønder Galten, Framlev, Århus Amt, Denmark Find alle personer med begivenheder på dette sted 
    Mor Ide Lagesdatter Panter, til Clausholm,   d. eft. 1408 
    Familie-ID F8902  Gruppeskema  |  Familietavle

    Familie Oluf Axelsen Thott, til Vallø,   d. 16 sep. 1464, Visby, , Gotlands län, Sweden Find alle personer med begivenheder på dette sted 
    Gift før 1430 
    Børn 
     1. Birgitte Olufsdatter Thott, til Vallø,   f. 1460,   d. 1527, Skjern, Bølling, Ringkøbing Amt, Denmark Find alle personer med begivenheder på dette sted  (Alder 67 år)
    Sidst ændret 6 apr. 2013 
    Familie-ID F15266  Gruppeskema  |  Familietavle

  • Billeder
    Brock_af_Estrup.jpg
    Brock_af_Estrup.jpg

  • Notater 
    • Denne fru Johanne Nielsdatter, der var g. m. Hr. Oluf Axelsen (Thott), henregnes i reglen til slægten Brok, fordi hun i et samtidigt brev kaldes faders faster til Lage Esgesen Brok og Axel Lagesen. Hun skulle altså have været søster til den 1404 dræbte Jens Jensen, men hvorledes er rigtignok uforståeligt. Hun kan ikke have været hans helsøster, da hr. Jens Andersen aldrig kaldes Niels, og hun jo hed Nielsdatter, men hun kan heller ikke være hans halvsøster, thi så skulle hun enten være født forinden 1365, Jens Jensens omtrentlige fødselsår, hvis hun var datter af hans moder af et tidligere ægteskab, eller også efter 1408, hr. Jens Andersens dødsår, hvis hun var af et senere ægteskab, men begge dele er umulige, thi i første tilfælde skulde hun være omtrent 100 år ved sin død 1461, i sidste tilfælde skulle hun være født, da hendes moder mindst var 65-70 år gammel.
      På den anden side er det ufatteligt, hvorledes hun kan have arvet Vemmetofte efter hr. Jens Andersens død, når hun ikke var barn af dennes hustru, hr. Jens Laurentsens Datter, som var Vemmetoftes egenlige ejerinde, og endda bliver det ubegribeligt, hvorfor ikke Jens Jensen og hans sønner arvede andel i gården sammen med hende. Man har ment, at Hr. Jens Andersen havde to sønner Niels Jensen, fader til fru Johanne, og Jens Jensen, men dels ville fru Johanne så ikke have været faders faster, men faders søskendebarn til Jens Jensens sønner, og dels er det sikkert, at Niels Jensen og Jens Jensen er een person. Hendes herkomst bliver ikke mere opklaret derved, at Lage Esgesens stiffader Corfitz Rønnov og hans søn Tønne Rønnov er hendes Arvinger.
      Denne gådefulde fru Johanne synes forøvrigt at have været gift med hr. Iven Bryske, forinden hun fik hr. Oluf Axelsen Thott, thi hr. Iven skrives til Vemmetofte (jvfr. S. 121).

      Genealogerne har haft meget besvær med denne dame, fordi hun kaldte sig Nielsdatter; ikke engang i registret til Eline Gøyes Jordebog finder Thiset ud af hendes slægtskabsforhold, til trods for at skriveren af jordebogen p. 218-19 gør opmærksom på, at Jens Jensen ofte kaldtes Niels Jensen. Axel Lagesen kalder hende i to breve (Rep. 2.r., nr. 6016 og 8332) udtrykkelig for sin fadersøster, i det sidste også for Lage Broks fadersøster.

      Johanne Nielsdatter var død længe før 1461. [2, 3]

  • Kilder 
    1. [S107] Danmarks Adels Aarbog, Thiset, Hiort-Lorenzen, Bobé, Teisen, (Dansk Adelsforening), [1884 - 2018]., DAA 1889:104 (Troværdighed: 0).

    2. [S4] Danmarks Adels Aarbog, rettelse/tilføjelse, (red.), (Dansk Adelsforening), [1884 - 2008]., DAA 1906:486 (Troværdighed: 0).

    3. [S3] Danske adelsgodser i middelalderen (Erik Ulsig), Ulsig, Erik, (GYLDENDALS BOGHANDEL NORDISK FORLAG A/S København 1968), side 218, note 25 (Troværdighed: 0).



Webstedet drives af The Next Generation of Genealogy Sitebuilding v. 13.1.2, forfattet af Darrin Lythgoe © 2001-2024.

Opdateres af Jørgen.